人力資源社會(huì)保障部部長(zhǎng)尹蔚民近日表示，鋼鐵和煤炭?jī)蓚�(gè)行業(yè)化解產(chǎn)能過(guò)剩大約共涉及到180萬(wàn)職工的分流安置。中央政府將拿出1000億資金用于職工的安置，但在經(jīng)濟(jì)放緩之際，如何解決這些工人的再就業(yè)，并且同時(shí)解決好1500萬(wàn)新增就業(yè)人群的問(wèn)題令人關(guān)注。

　　去產(chǎn)能應(yīng)漸進(jìn)，還是快刀斬亂麻?

　　李佐軍(國(guó)務(wù)院發(fā)展研究中心資源與環(huán)境政策研究所副所長(zhǎng)):采取漸進(jìn)方式較好，因?yàn)楫a(chǎn)能過(guò)剩是長(zhǎng)期累積形成的，所謂“冰凍三尺，非一日之寒”，對(duì)解決這類問(wèn)題要有耐心，否則不僅欲速則不達(dá)，而且會(huì)引發(fā)新的問(wèn)題。漸進(jìn)式雖速度慢些，但副作用和后遺癥較小。而且，去產(chǎn)能應(yīng)主要依靠市場(chǎng)手段。國(guó)外市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)國(guó)家雖然也有產(chǎn)能過(guò)剩問(wèn)題，但基本屬于周期性產(chǎn)能過(guò)剩，持續(xù)時(shí)間不會(huì)太長(zhǎng)。而我國(guó)目前的產(chǎn)能過(guò)剩雖也有周期性過(guò)剩，但主要表現(xiàn)為因制度原因造成的結(jié)構(gòu)性過(guò)剩，程度較重，持續(xù)時(shí)間會(huì)較長(zhǎng)，因此國(guó)外經(jīng)驗(yàn)不一定適合我國(guó)實(shí)際情況。

　　岳光(旅日華人學(xué)者)：沒(méi)有必要將“漸進(jìn)式”和“快刀斬亂麻”搞成對(duì)立的概念。因?yàn)?ldquo;去產(chǎn)能”是“新常態(tài)”概念下的第一步,壓縮產(chǎn)能、分流人員的目標(biāo)是調(diào)結(jié)構(gòu)，重在合理的“路線圖”。當(dāng)前世界十大鋼鐵企業(yè)中6家來(lái)自中國(guó)，我們面臨的情況是，建筑業(yè)用鋼材中低端產(chǎn)品產(chǎn)能過(guò)剩，而汽車、機(jī)電、特殊行業(yè)等高端鋼材市場(chǎng)產(chǎn)品空缺很大，不得不依賴進(jìn)口。因此中國(guó)也要借鑒國(guó)外做法，以產(chǎn)品為中心整合國(guó)內(nèi)鋼鐵企業(yè)。這樣消減下來(lái)的產(chǎn)能，才不至于變成地方的“包袱”。

　　林伯強(qiáng)(廈門大學(xué)能源經(jīng)濟(jì)與能源政策協(xié)同創(chuàng)新中心主任)：現(xiàn)實(shí)中，去產(chǎn)能的難度很多人難以想象。政府從“十一五”以來(lái)就多次強(qiáng)調(diào)要化解部分行業(yè)的產(chǎn)能過(guò)剩，但是產(chǎn)能似乎越做越大。近三年來(lái)所有人都知道煤炭行業(yè)除了去產(chǎn)能沒(méi)有其他出路，但今年的煤炭產(chǎn)能可能比三年前還要大。地方保護(hù)主義和“僵尸”企業(yè)顯然是兩個(gè)很重要的原因，企業(yè)可以“僵尸”，顯然有其復(fù)雜和困難的背景，而解決這些背景性問(wèn)題則是去產(chǎn)能的關(guān)鍵。我認(rèn)為不管是哪種方式，即使有政府政策支持，去產(chǎn)能也將是非常緩慢的過(guò)程。

　　90年代“失業(yè)下崗潮”會(huì)重演嗎?

　　李佐軍:在當(dāng)前復(fù)雜多變的國(guó)內(nèi)外經(jīng)濟(jì)形勢(shì)下，就業(yè)形勢(shì)無(wú)疑是嚴(yán)峻的，對(duì)此不必諱言。在痛下決心去產(chǎn)能的過(guò)程中，出現(xiàn)局部的“下崗潮”是可能的。但由于中國(guó)仍是世界主要經(jīng)濟(jì)體中增長(zhǎng)較快的國(guó)家，現(xiàn)代服務(wù)業(yè)和各種新興產(chǎn)業(yè)正在成長(zhǎng)中，各地發(fā)展不平衡，不乏亮點(diǎn)地區(qū)，故不可能出現(xiàn)全國(guó)性“下崗潮”。同時(shí)，為了避免出現(xiàn)大范圍的職工下崗，一要循序漸進(jìn)去產(chǎn)能;二要協(xié)調(diào)好供給側(cè)改革與需求管理政策的關(guān)系;三要加快建立全國(guó)勞動(dòng)力信息系統(tǒng)，避免部分地區(qū)人員過(guò)剩，部分地區(qū)人員短缺的不合理情況。

　　岳光：1990年的“下崗潮”和今天的情況完全不是一個(gè)概念。當(dāng)年下崗的是“40后”、“50后”，高中學(xué)歷的都不多。他們一旦下崗，能從事的第二職業(yè)很少。而今天走向市場(chǎng)的多是具有大學(xué)學(xué)歷的年輕人。他們面臨的問(wèn)題，除個(gè)人主觀因素外，主要是工作機(jī)會(huì)供給不足，這是地方的經(jīng)濟(jì)發(fā)展計(jì)劃比較粗放造成的。創(chuàng)新其實(shí)可與就業(yè)安置相結(jié)合，如果政府及勞動(dòng)中介機(jī)構(gòu)能夠掌握充足的供求信息，又可以使企業(yè)在雇傭時(shí)依法保證雇員的各種權(quán)益，那么求職者會(huì)很輕松地去試工。例如日本的“網(wǎng)絡(luò)虛擬勞動(dòng)市場(chǎng)”在政府監(jiān)管下，實(shí)現(xiàn)了多家競(jìng)爭(zhēng)的局面，就連平時(shí)不愿出門和他人交流的“宅男”、“宅女”們都可以輕松找到一份工作。

　　林伯強(qiáng)：嚴(yán)重產(chǎn)能過(guò)剩的直接后果是產(chǎn)品價(jià)格大幅度下跌。量?jī)r(jià)齊下導(dǎo)致企業(yè)財(cái)務(wù)惡化，能源產(chǎn)品價(jià)格持續(xù)下跌至少有兩方面的直接影響：一是作為國(guó)民經(jīng)濟(jì)的重要投入，這些產(chǎn)品的價(jià)格暴跌加劇了經(jīng)濟(jì)疲弱的風(fēng)險(xiǎn)。二是大部分相關(guān)企業(yè)出現(xiàn)了普遍虧損。因此，如果通過(guò)去產(chǎn)能可以維持比較好的宏觀經(jīng)濟(jì)和比較好的企業(yè)財(cái)務(wù)狀況，對(duì)于提供再就業(yè)培訓(xùn)和其他行業(yè)新的就業(yè)機(jī)會(huì)，都是有好處的。從而可以盡可能避免出現(xiàn)上世紀(jì)90年代的“下崗潮”，讓勞動(dòng)力流動(dòng)起來(lái)。

　　是否應(yīng)采取局部刺激，維持部分行業(yè)平穩(wěn)運(yùn)行?

　　李佐軍：供給與需求是一個(gè)硬幣的兩面，二者缺一不可，供給側(cè)改革應(yīng)與需求管理政策配合運(yùn)用。在當(dāng)前復(fù)雜的經(jīng)濟(jì)形勢(shì)下，一方面要堅(jiān)定不移地推進(jìn)供給側(cè)改革，解決長(zhǎng)期可持續(xù)發(fā)展問(wèn)題，另一方面要適時(shí)適當(dāng)運(yùn)用需求管理政策，釋放流動(dòng)性，滿足各方對(duì)資金的合理需求，以防范風(fēng)險(xiǎn)。以上是對(duì)宏觀經(jīng)濟(jì)來(lái)說(shuō)，但對(duì)已嚴(yán)重產(chǎn)能過(guò)剩的煤炭和鋼鐵行業(yè)來(lái)說(shuō)，還是要擺脫對(duì)刺激政策的依賴，忍住陣痛，堅(jiān)定地去產(chǎn)能。

　　岳光：所謂“局部刺激”化解了行業(yè)風(fēng)險(xiǎn)，但增加了財(cái)政負(fù)擔(dān)，總的來(lái)講風(fēng)險(xiǎn)并沒(méi)有減少。有人認(rèn)為煤炭鋼鐵行業(yè)可以等待“新機(jī)遇”，這并不容易。日本上世紀(jì)90年代初處理不良債權(quán)時(shí)，不少銀行和企業(yè)期待一個(gè)新周期到來(lái)時(shí)解套。結(jié)果1995年阪神大地震、1997年亞洲金融危機(jī)、2000年IT泡沫破滅，危機(jī)接踵而來(lái)不給你喘氣的機(jī)會(huì)，導(dǎo)致后來(lái)大小金融機(jī)構(gòu)160余家倒閉，金融業(yè)連累了產(chǎn)業(yè)，失業(yè)率居高不下，原本7600億日元的緊急救助金不愿用，結(jié)果此后10年間為處理不良債權(quán)投入的財(cái)政資金達(dá)10萬(wàn)億日元之巨。所以期待奇跡的發(fā)生是不現(xiàn)實(shí)的。

　　林伯強(qiáng)：中國(guó)依然處于城市化進(jìn)程，基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)任務(wù)依然繁重，今后中國(guó)進(jìn)入中高收入國(guó)家，比的不是北京和紐約這樣的大城市，而是中小城市、鄉(xiāng)鎮(zhèn)農(nóng)村的基礎(chǔ)設(shè)施。從這個(gè)意義上說(shuō)，中國(guó)基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)依然存在巨大空間。當(dāng)然基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)可能加劇地方政府本已嚴(yán)峻的財(cái)政壓力，但是除了權(quán)衡輕重外，其意義在于轉(zhuǎn)變預(yù)期，可以爭(zhēng)取時(shí)間，避免需求側(cè)短期內(nèi)過(guò)快下滑而導(dǎo)致的能源企業(yè)財(cái)務(wù)進(jìn)一步惡化，通過(guò)恢復(fù)行業(yè)景氣度以時(shí)間換空間，在為企業(yè)維持一個(gè)比較好的財(cái)務(wù)狀況的背景下，才可能有的放矢、相對(duì)有效地推進(jìn)過(guò)剩產(chǎn)能的兼并重組等供給端措施。

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